Il mio Cavallino Impennato

23 pensieri su “Il mio Cavallino Impennato”

1. Rimango molto perplesso su tantissimi nuovi nomi. Molto interessante comunque.

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2. A me non piace quando si cambiano i nomi… data una certa traduzione, per me si doveva continuare con quella…

   Stesso problema con Terry Brooks… cambiano i traduttori e cambiano automaticamente i termini… e tu te ne accorgi solo a metà libro…

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   1. Concordo, i nomi non andavano toccati, ma Bompiani è bravissima a far casino. Comunque qualcuno nuovo lo trovo azzeccato.

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      1. Sì, ma è come cambiare i nomi delle vie… non si fa… anche se il nome nuovo, nei film, come nei libri, come nelle vie, è migliore… ogni nome, inoltre, è figlio del suo tempo… (che poi io non tradurrei mai nulla ma lascerei i nomi originali)

         e poi Gaffiere è Gaffiere…

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         1. La penso con te, però adesso c’è una nuova traduzione. Conosco molta gente che non la legge per questo motivo; e fa male perché, nomenclatura a parte, è molto più fedele all’originale (specialmente sui registri linguistici).

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3. "So che non esisterà mai una versione perfetta del Signore degli Anelli italiano. Potrei farmela da solo, e magari un giorno me la farò. Nel frattempo mi limito a immaginare come sarebbe potuta essere. :)"

   Perché non ci provi? Tentare non nuoce come si suol dire.

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   1. Ci vogliono anni di lavoro, non è così semplice.

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      1. Okay.
         P.S. Come avresti tradotto tu questo pezzo SdA in italiano:
         Treebeard rumbled for a moment, as if he were pronouncing some deep, subterranean Entish malediction. ‘Some time ago I began to wonder how Orcs dared to pass through my woods so freely,’ he went on. ‘Only lately did I guess that Saruman was to blame, and that long ago he had been spying out all the ways, and discovering my secrets. He and his foul folk are making havoc now. Down on the borders they are felling trees – good trees. Some of the trees they just cut down and leave to rot – orc-mischief that; but most are hewn up and carried off to feed the fires of Orthanc. There is always a smoke rising from Isengard these days.

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         1. Eh, non è una cosa veloce. Così su due piedi:

            Barbalbero brontolò per un momento, come se stesse pronunciando una maledizione Entica profonda e sotterranea. "Qualche tempo fa ho iniziato a domandarmi con quale coraggio gli Orchi osassero attraversare i miei boschi così liberamente", continuò. "Solo di recente ho realizzato che Saruman fosse l'unico da incolpare, da molto tempo indagava in tutte le maniere possibili, arrivando a scoprire i miei segreti. Adesso lui e la sua gente malvagia stanno creando scompiglio. Giù ai confini stanno abbattendo alberi – buoni alberi. Alcuni alberi li tagliano e li lasciano marcire – che danno orchesco!; ma la maggior parte viene tagliata e portata via per alimentare i fuochi di Orthanc. C'è sempre del fumo che si alza da Isengard in questi giorni.

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            1. Okay, sono fatti benissimo Lock.
               Ti metto una seconda prova, come avresti tradotto tu questi pezzi SdA in italiano che sono assai difficili da rendere secondo me:

               1) Aragorn hesitated. He desired to go to the high seat himself, hoping to see there something that would guide him in his perplexities; but time was pressing. Suddenly he leaped forward, and ran to the summit, across the great flag-stones, and up the steps. Then sitting in the high seat he looked out. But the sun seemed darkened, and the world dim and remote. He turned from the North back again to North, and saw nothing save the distant hills, unless it were that far away he could see again a great bird like an eagle high in the air, descending slowly in wide circles down towards the earth.

               2) ‘Curse him, root and branch! Many of those trees were my friends,
               creatures I had known from nut and acorn; many had voices of their
               own that are lost for ever now. And there are wastes of stump and
               bramble where once there were singing groves. I have been idle. I
               have let things slip. It must stop!’

            2. Dai, basta, non ho tempo! :)

            3. Tentar non nuoce a nessuno

4. Ottimo articolo su Tolkien.

   P.s. Come avresti tradotto tu il Ranger di Tolkien con tutti i suoi significati ovvero quello che vaga e sorveglia?

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   1. L’ho scritto proprio in questo articolo!

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      1. Okay, Lock. Vorrei dare una mia soluzione traduttiva.

         Il termine Ranger è difficilissimo da tradurre nel contesto Tolkieniano, poiché il termine Ranger è un sostantivo derivato dal verbo "to range" nel senso di "to wander" (vagare, vagabondare, errare, girovagare, gironzolare) e contiene in sé anche il senso di un’azione (andare in giro attraverso un territorio, e poi sorvegliarlo, combatterci, ecc.).

         Il Professor Tolkien usa tutte le sfaccettature del termine Ranger:

         1. A keeper of a park, forest, or area of countryside: park rangers.
         2. A member of a body of armed men.
         3. A person or thing that wanders over a particular area: rangers of the mountains.

         E stonano moltissimo i termini scelti in italiano: Raminghi e Forestali.
         In quanto a questi termini della nostra lingua mancano tutte le sfaccettature del termine Ranger.
         Devi dargli sia il senso di uno che vaga e sorveglia e anche qualcosa che lo faccia sembrare sia un corpo para-militare di sorveglianza come i Rangers del Nord e sia un corpo di guardia ufficiale dell'esercito come i Ranger dell'Ithilien di Faramir.
         Del significato “erratico” del termine Ranger, quello militaresco di sorvegliante/pattugliatore, non esiste un termine specifico in italiano che si riferisca univocamente alla medesima figura del mondo anglosassone. Bisogna trovare un buon compromesso per rendere bene tutti i significati del termine Ranger nella nostra lingua, un termine che si collochi tra il neologismo e il desueto.
         La traduzione più plausibile del termine Ranger potrebbe essere il termine “Rondiere”, secondo me il più adatto.
         “Rondiere/ Rondieri”: deriva dal verbo “rondare”, può significare anche “vagare o aggirarsi” e “pattugliare facendo la ronda” secondo “Il Grande Dizionario della Lingua Italiana” del 1961, che cita tutte le sfaccettature del verbo Rondare.

         Così il termine scelto ha in sé il senso di un’azione come l'originale.

         Rondiere/i si trova nei libri di storia militare e non:

         1) Cronaca civile e militare delle Due Sicilie sotto la dinastia Borbonica di Luigi del Pozzo del 1857;

         2) Collezione delle leggi e de' decreti reali del Regno delle Due Sicilie;

         3) L'esercito borbonico dal 1815 al 1830 – Stato Maggiore dell'Esercito Ufficio Storico Roma 1995;

         4) Gli zii di Sicilia di Leonardo Sciascia.

         Storicamente i Rondieri furono una forza armata di sorveglianza del Regno delle Due Sicilie dei Borboni. C'è persino un passaggio di Leonardo Sciascia nel suo libro di Racconti “Gli zii di Sicilia" che ne parla.
         Qui siamo nel dopoguerra e segno che, questa “forza armata di sorveglianza" era ancora in qualche modo in vigore in Sicilia, e nel contesto della Terra di Mezzo ci potrebbe stare per indicare quegli individui che “rondano” ovvero i Rangers del Nord prevale la connotazione di un corpo para-militare di sorveglianza sulle terre selvagge: per gli abitanti di Brea si tratterebbe solo di un semplice (e malvisto) errare, mentre per i Ranger dell'Ithilien di Faramir prevale la connotazione di un corpo di guardia ufficiale nell'esercito.

         Senza contare che il termine Rondiere mantiene anche una buona sonorità del termine Ranger e renderebbe benissimo giustizia al termine originale inglese.
         Aragorn il Rondiere mi suona piuttosto convincente.
         E poi vorrei aggiungere qualche esempio di resa del termine Rondiere, all’interno della traduzione di alcune frasi in cui appare manifesto il collegamento tra Ranger come derivato da "to range" nel senso di "to wander" (vagabondare), nella connotazione che ne hanno gli abitanti di Brea e lo stesso Aragorn:

         1) “He is one of the wandering folk, Rangers we call them.” [È uno di quelli che rondano in giro, noi li chiamiamo Rondieri].

         2) "But in the wild lands beyond Bree there were mysterious wanderers. The Bree-folk called them Rangers, and knew nothing of their origin." [Ma nelle terre selvagge oltre Brea vi erano misteriosi rondanti. La gente di Brea li chiamava Rondieri, e non sapeva nulla delle loro origini].

         Cosa ne pensi di questa soluzione traduttiva, Lock? e scusami il lungo papiro.

         P.s. Molti traduttori tolkieniani all'estero hanno dovuto fare una scelta: o accentuare l’aspetto del vagabondare, della selvatichezza oppure quello militaresco. Questo non riguarda solo Alliata/Principe (“Raminghi”) e Fatica (“Forestali”), ma anche tutti gli altri loro colleghi. A optare per la prima sfumatura abbiamo ad esempio in Francia "Rôdeur" (che vuol dire: vagabondo, randagio, girovago) nella prima traduzione francese di LotR ad opera di Francis Ledoux. Ma da qualche anno su per giù è subentrato un nuovo termine con la nuova traduzione francese, in cui il termine Ranger è stato cambiato in "Coureur" dal nuovo traduttore Daniel Lauzon nella seconda traduzione francese. Per i francofoni il riferimento è quello della figura dei “Coureurs des bois”, ovvero cacciatori di pellicce della Nuova Francia implicati nel commercio delle pelli con gli amerindiani, in Nord America, tra 1600 e 1700. Sicuramente questi Cacciatori di Pellicce, simili ai Trapper americani, avevano molto in comune con i Ranger della Terra di Mezzo: erano abili uomini ed esploratori dei boschi, ma nella loro connotazione manca l’aspetto di “sorveglianti/pattugliatori”. La scelta di omettere “des bois” è di certo stata fatta per non ricorrere ad un’espressione fraseologica, rimanendo con un unico termine. E il nederlandese “Doler” (viandante, vagabondo); mentre lo spagnolo “Montaraz” significa “selvatico, selvaggio”. Poi c’è il tedesco “Waldläufer” (Wald + läufer = corridore dei boschi, nel senso di cacciatore ed esploratore). Quest’ultima si avvicina forse più di tutte alla resa italiana di Fatica, che ha il vantaggio, a mio avviso, di tenere assieme l’elemento “foresta, selvatichezza” con quello “poliziesco-militare”, tornando quindi più utile per l’accezione del nome in quel di Rivendell e di Gondor. Ma resta il fatto che la resa “Forestali” è l’unica che, sacrificando l’accezione di “vagabondo”, riesce però a tenere dentro quella di “guardaboschi”, ovvero l’elemento della “guardiania”.

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         1. Molto interessante, grazie.

            Per come lo vedo io A/P hanno volutamente scelto un termine "misterioso", per accentuare l'impressione che Aragorn e i suoi compagni fossero figure sfuggenti e oscure. Specialmente all'inizio del libro non si sa bene chi siano questi personaggi, né quale sia il loro ruolo all'interno della storia. Di sicuro l'aspetto militare non è menzionato e tanto meno preso in considerazione. Non è un nome ufficiale, ma un soprannome assegnato loro dalla sempliciotta gente del posto. Un po' come "Grampasso". Loro non si definiscono Ranger, loro sono i Dúnedain di Arnor, la prestigiosa stirpe dei Numenoreani.
            Per questo motivo ritengo che non sia un delitto non riuscire a ricalcare tutte le sfaccettature del termine originale inglese.

            Però ho letto molto volentieri il tuo trattato, è molto interessante e ho imparato un termine nuovo. :)

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            1. Grazie mille per l'apprezzamento
               Lei che ne pensa del termine Rondiere per i Rangers di Tolkien?

            2. Personalmente penso che chi li ha chiamati raminghi/forestali (la gente sempliciotta di quei paesini) non ha idea del loro vero compito, per cui non ha importanza trovare un nome che richiami precisamente le loro reali mansioni.

5. Ottimo articolo.
   Secondo me era meglio tradure Mirkwood in Selva Oscura, creando cosi l’effetto equivalente letterario in italiano.
   Il nome Mirkwood, composto dai sostantivi wood (bosco, foresta) e mirk (variante arcaica e poetica di oscurità, tenebre), con il suo significato di ampio bosco associato all'idea di un luogo oscuro. Il termine è infatti derivato dalla foresta Myrkviðr della mitologia norrena e fu anglicizzato da Sir Walter Scott (in Waverley) e William Morris (in The House of the Wolfings) e successivamente reso popolare da JRR Tolkien.
   Lei che ne pensa?

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   1. È una valida alternativa, anche se per Dante era più un luogo metaforico. Però io Bosco Atro (o anche Boscotetro, utilizzato da Bompiani fino al terribile Boscuro di Fatica) l’ho sempre adorato. :)

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6. Ottimo articolo benfatto.
   P.s. Ho una piccola curiosità su un nome di uno dei co-antagonisti: de Il Signore degli Anelli di J.R.R. Tolkien: Witch-king of Angmar.
   J.R.R. Tolkien volle distinguere Witch-king in maniera evidente da “Wizard”, che riservò agl'Istari, ma avrebbe potuto scegliere facilmente un’altra parola, per esempio “Warlock” oppure “Sorcerer”. Invece preferì “Witch”, una parola ricercata nella sua accezione più arcaica, che era priva della connotazione esclusivamente femminile poi venutasi a consolidare nei secoli fino all’inglese moderno.
   Nella vecchia e nuova traduzione si poteva optare una parola più ricercata, invece di Stregone.
   Si può tradurre così: Re Strego (variate arcaica di stregone), o Strigo (variate regionale di stregone), ne consegue che in italiano si creerebbe lo stesso effetto come l'originale.
   Lei che ne pensa Lock?

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   1. Ragazzi, mi fate domande interessantissime ma io non sono un esperto di Tolkien, tanto meno un filologo o un linguista. :)
      Purtroppo l’italiano ha i suoi limiti su alcuni termini; anche gli Istar sono una via di mezzo tra maghi e stregoni, e ci sono ampie discussioni in merito.
      La mia giustificazione è che nella finzione sia lo Hobbit che il Signore degli Anelli sono stati scritti dagli Hobbit, che non sono propriamente degli studiosi. Pertanto Raminghi/Forestali/Maghi/Stregoni sono dei termini generici che possono rendere l’idea dei personaggi, ma non hanno la pretesa di essere perfettamente azzeccati. :)

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      1. Occidenza almeno per il mio orecchio, non è eufonico per nulla… Anzi, posso dire che mi fa quasi impazzire. Lo trovo bruttissimo
         Ovesturia non mi dispiace. Mi da quel sapore da terra antica ormai andata (tipo la parola Etruria ecc.)

         A mio avviso I traduttori potevano adoperare il termine Esperia.
         Esperia e il nome con cui i Greci originariamente designarono le terre occidentali.
         Esperia è quello che mi soddisfa maggiormente e filologicamente.

         Si potrebbe pensare a Occidentide o Occidentalide, sulla base della traduzione del quenya Atalantë.

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